Royal-Enfield

[Pastor]

No i mamy konkrety. Dzięki!
Cieszy mnie że będzie przy okazji możliwość skasowania luzów w obudowie przez docieranie wahliwych cylindrów. Mam nadzieję że te tez będą nadwymiarowe, tak jak Hiczkoka.

[Bartek_86]

Witaj Pastor,

Zdemontowałem cały zestaw głównie przez to, że uległ uszkodzeniu gwint szpilki na której znajduje się nakrętka dociskająca pokrywę inspekcyjną śrub regulujących luz zaworowy.
Nowa pokrywa z zestawu jest dużo grubsza i naprawdę zostaje niewiele gwintu do wkręcenia nakrętki.
Jest oczywiście możliwość wymiany szpilki (ma ona w dalszej części oktagonalny kształt, by móc ją "złapać" kluczem), jednak będąc po świeżej wymianie tłoka nie chciałem bawić się w ponowną rozbiórkę cylindra gdyby coś poszło nie tak(np uszkodzenie gwintu wewnątrz karteru).
Myślę, że wymiana szpilki na nieco dłuższą rozwiązała by problem.
Powróciłem zatem do starego układu i nic do tej pory mnie nie niepokoi.
Może troszkę więcej oleju jest wyrzucane do separatora, ale nie jest to jakaś olbrzymia różnica.

Pozdrawiam

Bartek Buksiński

[Jaro]

Po artykule Borsuka rozwinął się ciekawy wątek więc chętnie do tego wracam.

[Jaro]

Teraz to co miałem pomierzyć dla Pastora.
Tłoczek prawej pompki ma średnicę 9,4 mm i długość powierzchni pracy 19,2 mm.
Tłoczek lewy ma średnicę 6,3 mm i długość powierzchni pracy 18,6 mm.
Kamienie w tej pompie usadowione są z dość dobrą ciasnotą ,powiedziałbym bez zastrzeżeń.

---

P1120260.JPG

Plik ściągnięto 63 raz(y) 84,24 KB

P1120259.JPG

Plik ściągnięto 46 raz(y) 92,72 KB

P1120257.JPG

Plik ściągnięto 48 raz(y) 84,15 KB

[Bartek_86]

Hej,

Swoją opinię wyraziłem przed wszystkim na podstawie swojej praktyki, nie posługując się żadnymi treściami zawartymi w artykułach.

Z poniższym opisem teoretycznym również mogę się częściowo zgodzić.

[Jaro]

Nie napisałem ,że opierasz się na jakichś materiałach - napisałem że artykuł Borsuka zapoczątkował tą polemikę, albo rozwinął ciekawy temat lub ważny dla silnika jak kto woli.

Jeżeli chodzi o separator w nowszych silnikach to jasne że położenie jego jest pomyłką.Również w starych silnikach odpowietrzenie nie jest zadowalające.
Użytkowałem oba silniki i mogę powiedzieć tak : w starym żelazna zasada , oleju nie więcej jak pół zbiornika przy czym wyrzucanie na łańcuch występuje.
Przy nowszym silniku zastosowałem rozwiązanie Stefana czyli zbudowałem separator pod gaźnikiem.
Moja wypowiedz polegała na tym że zawór upustowy od Hitch jest raczej ważny , zwłaszcza przy bardziej wydajnej pompie.Jeżeli więcej oleju zostanie podane
do komory wału to pompa musi go wypompować , a od strony technicznej jest to trudne bo odpływ jest nadal ten sam czyli smarowanie dźwigienek.
Ten kit co sprzedaje Hitch ma służyc łatwiejszemu odprowadzaniu oleju z komory wału.Chyba ,że ma inne zastosowanie według twórców , ja bym obstawiał że ma służyć do tego.
To co piszesz o jakości pompy Hitch to pewne , że jest lepsza.Jeżeli chodzi o tą Hinduską pompę to pewnie jakość podobna jak pompy oryginalnej w silnikach fabrycznych,chyba że robią to gdzieś w garażu z plasteliny , ale taczej nie. Bedzie pracować
normalnie tak jak stara, po zatym nie jest to nic skomplikowanego.

Wydaję misie że widziałem cię na ostatnim spotkaniu Nad Tanwią,miałeś założony wydech od Hitch ?
Kończę i się więcej nie udzielam bo wyjdzie na to że sie mądrze,swoja drogą padł mój nik w nowym temacie Jacka co może również zmasować jakiś atak na mnie.

[Jacek Lazarewicz]

[Pastor]

No to może ja się teraz trochę pomądrzę żeby była ciągłość

Norniku - dzięki za pomiary. Zaskoczyło mnie trochę że pompa powrotowa ma ponad 2 razy większą wydajność niż podająca na wał. Ale tylko trochę.
Acha – załoĹźyłem Ĺźe wykorbienia są takie same, ale mniejsza z tym.

Co do zaworu upustowego to jego funkcje widzę trochę inaczej.
Panowie, mamy do czynienia z pompami wyporowymi. Jeśli pominąć straty na szczelności w dopasowaniu tłoka czy ściśliwości czynnika to jej charakterystyka ciśnienie/wydajność jest praktycznie pionowa.
To znaczy że jej wydatek jest zależny wyłącznie od prędkości obrotowej.
Ciśnienie zaś za pompą zależeć będzie wyłącznie od oporów przepływu przez układ.

Ta mniejsza pompka „z lewej” tłoczy olej jak wiecie przez wał i łoĹźysko toczne, a więc przez dość spore przestrzenie – tam opory przepływu są niewielkie.

Za to ta większa ma juĹź duĹźo gorzej. Musi przetłoczyć olej przez dość ciasno spasowane łoĹźyskowanie ślizgowe dĹşwigienek zaworowych. Pół biedy kiedy silnik jest ciepły – nie dość Ĺźe spada lepkość czynnika to i jego ilość w ciągłym ruchu jest tylko taka jaką podaje do karteru ta mniejsza pompka – cos ok 45% wydajności tej duĹźej, reszta to po prostu bańki powietrza. Ładnie je widze w swoim przezierniku

Natomiast przy przekopywaniu lub zaraz po odpaleniu przez krótką chwilę leci tamtędy sam olej. Ten który po zatrzymaniu silnika ściekł i zebrał się na dnie karteru.
Jeśli w takim momencie wkręcimy silnik na wysokie obroty w dodatku przy zimnym oleju (barbarzyństwo..) to ciśnienie w układzie i tym samym obciążenie pompy może tak wzrosnąć że cos nie wydoli..
Zwykle jest to podobno wałek pompy któremu ścinają się zęby napędu.
Przy pompkach o zwiększonym wydatku moment obrotowy przenoszony przez wałek jest oczywiście stosownie większy, a więc i większe zagrożenie jego uszkodzeniem.

Tu właśnie upatruję podstawowej przydatności zaworu upustowego – jako zabezpieczenia pompy przed przeciążeniem.

[Tomek DD]

Alleluja. To kazanie mnie wzruszyło o wielebny!

[Jaro]

[Pastor]

A cholera, tak się jakoś zafiksowałem na tym



że faktycznie dałem ciała z tym wałem
ChociaĹź to zasadniczo niewiele zmienia.

[Jaro]

Mogę do nich napisać ,ale z doświadczenia wiem że oni są dość zdawkowi w odpowiedziach.
Zadam tak pytanie żeby mogli krótko odpowiedzieć, resztę dopowiemy sobie sami.

[Tomek DD]

Spróbować zawsze można. Z Bartkiem parę razy męczyliśmy ich zadając pytania. Skuteczność 50%.

[Bartek_86]

Zgadzam się z Tomkiem.
Trzeba im przed wszystkim zadać bardzo konkretne pytanie - o co nam chodzi i do czego.
Jeśli pytanie zostanie zadane w sposób bardzo ogólny - pójdą po najmniejszej linii oporu.
Poza tym nie chcą dawać konkretnej odpowiedzi z względu na to, że boją się jakiejkolwiek odpowiedzialności.
Dlatego mogą dawać je w bardzo wymijający sposób lub zawsze tak by mieć "Emergency exit" w razie czego.

[Jaro]

Przyszła odpowiedż od Hitch i raczej taka jakiej można było sie spodziewać.Nie przypisuje temu brak dobrej woli,raczej wynika to z innej kultury.Dla nich jak coś jest w ofercie to albo to jest potrzebne albo nie i na tym sie kończy.
Nie rozkminiają jak Polacy na co , po co i dlaczego.Poza tym nie wiemy kto odbiera maile , gość który to robi może się znać ogólnie na RE natomiast nie koniecznie musi się interesować głębszą analizą działania pompy olejowej.Nie będzie latał za gościem
który jest w temacie , bo za to nikt im nie płaci.

Odpisał tak:

W związku z tym ,że nie podałeś roku produkcji motorka nie mogę ci nic doradzić.Jeśli masz Indian model bez zaworu ( większość nie miała ) moja rada jest zamontuj ten zestaw. Jeżeli masz Angielski model gdzie czasami mógł być taki zawór to go nie montuj.


Dla większości obywateli krajów rozwiniętych taka odpowiedz byłaby wystarczająca, więc na tym zakończę.Poza tym oni prowadzą sprzedaż części , nie zajmują się doradztwem lub szkoleniem i nie sądzę żeby mieli ochotę ciągnąć ten temat w takiej formie w jakiej ja bym chciał.
...acha poza tym ich celem jest sprzedaż i zawsze pójdą w kierunku , to jest dobre musisz to kupić.